Сообщения : 18634 Очки : 20235 Репутация : 1189 Дата регистрации : 2013-01-25 Возраст : 38 Откуда : по факту в г. М, душой в СПБ...
Лист персонажа Авто: Honda CrossTour 3.5 Пробег: (80000/1000000) Статус авто: Просто боевая торпеда
Тема: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Пн 25 Ноя 2013, 13:04
Первое сообщение в теме :
Всем привет!
Многие знают что я лично считаю что электромобилю быть в РФ. Пройдет время и мы будем гонять именно на электротяге!
Ну а пока смотрим тест драйв Тэслы:
Сам пока досмотреть не успел...
Автор
Сообщение
mmikhailovski
Сообщения : 18634 Очки : 20235 Репутация : 1189 Дата регистрации : 2013-01-25 Возраст : 38 Откуда : по факту в г. М, душой в СПБ...
Лист персонажа Авто: Honda CrossTour 3.5 Пробег: (80000/1000000) Статус авто: Просто боевая торпеда
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Ср 09 Апр 2014, 20:11
А теперь опять про Теслу!!!
Поднимают актуальные проблемы электромобиля в РФ и развенчивают некоторые мифы...
mmikhailovski
Сообщения : 18634 Очки : 20235 Репутация : 1189 Дата регистрации : 2013-01-25 Возраст : 38 Откуда : по факту в г. М, душой в СПБ...
Лист персонажа Авто: Honda CrossTour 3.5 Пробег: (80000/1000000) Статус авто: Просто боевая торпеда
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Ср 09 Апр 2014, 20:36
Молодец парниша конечно! Столько энтузиазма!
несколько слов от себя:
1. Рад что всё же отменили пошлины на ввоз электромобилей. Теперь новая Тесла в полном фарше стоит в 2 раза дешевле! В среднем 3,5 млн. руб.
2. Рад что Авторевью провел экстремальный тест в наших зимних условиях - теперь есть полное понимание что мороз электромобилю вообще не помеха!
3. Остаётся проблема глобальная по инфраструктуре. Если этот товарищ создаст реальное сообщество где будут реально люди ставить розетки это тема! Мало того это дополнительный заработок даже для тех кто эту теслу не может себе купить, но допустим может предоставить 40 ампер! А если же будет ещё и приложение с картой розеток - так ващпе маладэц!!!
Смотрим ждём наблюдаем! Думаю мы все тут ещё успеем застать достаточно активную эксплуатацию нормальных электромобилей! С учетом того как сейчас быстро шагает всё что связано с техникой и всякими гаджетами думаю конечная точка в пределах 10 лет максимум!!!
mmikhailovski
Сообщения : 18634 Очки : 20235 Репутация : 1189 Дата регистрации : 2013-01-25 Возраст : 38 Откуда : по факту в г. М, душой в СПБ...
Лист персонажа Авто: Honda CrossTour 3.5 Пробег: (80000/1000000) Статус авто: Просто боевая торпеда
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Пт 28 Ноя 2014, 22:20
Очень ждал этого теста!!!
Stone
Сообщения : 4005 Очки : 4479 Репутация : 454 Дата регистрации : 2013-03-22 Возраст : 62 Откуда : Владимир (обл)- Молочное (Крым)
Лист персонажа Авто: Флюенс Динамик 2.0 CVT Пробег: (108000/150000) Статус авто: Уже ежедневка.
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Сб 29 Ноя 2014, 19:29
Макс, во первых спасибо за ролики. Было интересно посмотреть. Есть нюанс, цена бензина и цена электроэнергии. А ведь электроэнергию тоже надо произвести и значительная её часть производится на ТЭС. В общем будущее будущим, но возможны варианты, типа ледокол Ленин в миниатюре.
mmikhailovski
Сообщения : 18634 Очки : 20235 Репутация : 1189 Дата регистрации : 2013-01-25 Возраст : 38 Откуда : по факту в г. М, душой в СПБ...
Лист персонажа Авто: Honda CrossTour 3.5 Пробег: (80000/1000000) Статус авто: Просто боевая торпеда
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Сб 29 Ноя 2014, 21:04
Stone пишет:
Есть нюанс, цена бензина и цена электроэнергии.
Петь полность заправить Теслу на 400 км стоит 86 рублей....
Stone пишет:
типа ледокол Ленин в миниатюре.
Было бы неплохо!!!!
шурави
Сообщения : 8180 Очки : 9397 Репутация : 1151 Дата регистрации : 2013-01-26 Возраст : 70
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Сб 29 Ноя 2014, 22:03
Не будет никогда, говорил год назад и сейчас. В стране с таким низким индексом человеческого потенциала.
Сообщения : 4005 Очки : 4479 Репутация : 454 Дата регистрации : 2013-03-22 Возраст : 62 Откуда : Владимир (обл)- Молочное (Крым)
Лист персонажа Авто: Флюенс Динамик 2.0 CVT Пробег: (108000/150000) Статус авто: Уже ежедневка.
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Вс 30 Ноя 2014, 15:33
Валер, ну ты прям как нефтяное лобби. Все прекрасно понимают, что ДВСу жить осталось пару поколений. Но если дать зелёный сейчас, то это нарушит всю систему современной жизни. (В ролике Давидыча на это тож намекается). Поэтому пока все связанные с ДВС не начнут переориентироваться на иные типы движетелей, обвала не допустят, а по сему всё новое будет зубами и локтями продираться в нашу жизнь. Но будет и точка. (По поводу статьи, читал. Она полностью вписывается в эту концепцию).
mmikhailovski
Сообщения : 18634 Очки : 20235 Репутация : 1189 Дата регистрации : 2013-01-25 Возраст : 38 Откуда : по факту в г. М, душой в СПБ...
Лист персонажа Авто: Honda CrossTour 3.5 Пробег: (80000/1000000) Статус авто: Просто боевая торпеда
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Вс 30 Ноя 2014, 15:59
В принципе если не высокая стоимость теслы то на них бы многие уже ездили, машина для города абсолютно нормальная! Из всех вариантов электро тесла самый адекватный вариант. Просто она сделана с прицелом на премиум вот и всё...
По поводу гибридов - вариант ё мобиля идеален. Бензин используют для генератора, а непосредственно колёса приводят в движение электромоторы.
По поводу теслы - она в москве продаётся, тесловодов по РФ всё больше становится, так что всё пучком.
шурави
Сообщения : 8180 Очки : 9397 Репутация : 1151 Дата регистрации : 2013-01-26 Возраст : 70
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Вс 30 Ноя 2014, 17:23
Давайте всё решать цивилизованным путём. А именно, будем строить математическую модель. Согласны? Математика наука точная она не обманет. И так мы хотим узнать, может ли в перспективе электрокары(электромобили) заменить Двигатели Внутреннего Сгорания?
Входные данные: представим, что мы уже можем и хотим ВСЕ автомобили земли перевести на электроэнергию. Нам необходимо оценить эту возможность, сравнив текущую потребляемую мощность всех автомобилей с текущей обеспечиваемой мощностью всех электростанций.
Мы знаем(можете проверить) что в мире около 1млрд автомобилей! Сам удивился.
Средняя мощность, примерно 100кВт. wa = 100 лс ≈ 73 кВт ≈ 100 кВт (снова округляем до порядка).
Таким образом, суммарная потребляемая одновременно мощность всех автомобилей:
Wa = Na × wa = 10 в9 степени × 100 кВт = 10/11 кВт. 10 в 11 степени кВт.
Но это “пиковая” нагрузка, в сутки а какая же эффективная? Автомобиль ездит 1/100 часть суток, следовательно эффективная нагрузка равна
Wэф = Wa / 10 = 10/10 кВт 10 в 10 степени! Запомним!!!
Население земли(людей) Nл = 7 ∙ 10/9. 10 в 9 степени! «эффективно» пользуются электроэнергией ~ 3-5 млрд людей
Поэтому предположим, что на каждых 3 человека на земле приходится 100 кВт∙ч в месяц. Eмес = 100 кВт∙ч / 3 × 3∙10/9 = 10/11 кВт∙ч / месяц 10 в 11 степени кВт час В МЕСЯЦЕ 720 часов!
Wэс = 10в11 степени : 720 ≈ 10 в 8 степени кВт.
И так, чтобы пересесть на электромобили нам нужно 10 в 11 степени кВт Все станции в мире дают только 10 в 8 степени кВт.
100 раз меньше чем нужно!
шурави
Сообщения : 8180 Очки : 9397 Репутация : 1151 Дата регистрации : 2013-01-26 Возраст : 70
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Вс 30 Ноя 2014, 17:31
Где же взять недостающие мощности? С какой скоростью теперь надо сжигать мазут/уголь/газ, расщеплять атомы, сколько рек нужно еще перекрыть дамбами, чтобы обеспечить наши экологически чистые машинки? А еще давайте не забывать, что нам теперь надо увеличить в разы площади сечения магистральных ЛЭП, а какие теперь должны быть трансформаторы на подстанциях я даже не представляю. Сколько еще необходимо выплавить алюминия/меди?
Сколько заряных станции, но это мелочи. Не будем даже это учитывать.
Да по поводу 1 млрд. автомобилей зарегистрированных в мире взял ТУТ! Не знаю можно им верить?
Сообщения : 4005 Очки : 4479 Репутация : 454 Дата регистрации : 2013-03-22 Возраст : 62 Откуда : Владимир (обл)- Молочное (Крым)
Лист персонажа Авто: Флюенс Динамик 2.0 CVT Пробег: (108000/150000) Статус авто: Уже ежедневка.
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Вс 30 Ноя 2014, 17:37
Макс, Ё мобиль наЕ..ся именно потому, что хотели сделать эконом вариант. Видать себестоимость такова, что отдача только в сегменте премиум. Глянь "Калину" или "Рено" 100-150 км при идеальных условиях, а тут 500 (ну или 160 если вламывать по полной), т.е та же Калина или Реношка сдуются на 30 км (вывод продвинутые технологии стоят дорого), и вот вопрос Макс, стоимость комплекта батарей Тэслы и количество циклов заряд разряд на отказ, при работе в разных режимах. И вот тут может возникнуть интересная арифметика (С учётом цены авто, нашими налогами (движок то в кВт-ах есть- значит плати)). В общем здорово но не сегодня. Валер, ты математически подтвердил, то о чём я вскользь черкнул выше, и это расчёты по эл энергии в целом. А если вернуться к ТЭС (газ, уголь, мазут), то возникнет вопрос сейчас оно это надо? И реальный вопрос или зелёные заткнуться и все дружно начнут шлёпать АЭС или тупо сидим и ждём открытия в сфере энергетики.
шурави
Сообщения : 8180 Очки : 9397 Репутация : 1151 Дата регистрации : 2013-01-26 Возраст : 70
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Вс 30 Ноя 2014, 18:39
Для стран с холодным климатом очень остро стоит вопрос отопления салона. Для эффективного отопления салона машины средних размеров[что?] нужно около 2-3 кВт тепловой мощности, в то время как ёмкость батареи продающегося в России Mitsubishi i-MiEV составляет около 16 кВт·ч, и включенная печь может существенно отразиться на его запасе хода. Однако существуют электромобили и с более ёмкими батареями, как в случае с Tesla Model S, включенной печки которой хватит на двое суток непрерывной работы, при условии, что не ехать,а только греться, чтобы не замёрзнуть.
mmikhailovski
Сообщения : 18634 Очки : 20235 Репутация : 1189 Дата регистрации : 2013-01-25 Возраст : 38 Откуда : по факту в г. М, душой в СПБ...
Лист персонажа Авто: Honda CrossTour 3.5 Пробег: (80000/1000000) Статус авто: Просто боевая торпеда
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Вс 30 Ноя 2014, 18:46
Stone пишет:
Макс, стоимость комплекта батарей Тэслы и
Вся прелесть Ёмобиля такова что там батареи не используются
А себестоимость того элемента который используется в районе 1 тыс. дол. при том что циклов несколько млн, в отличие от обычных литьево-ионовых батарей! Но ничего наши прошляпили момент, в ближайшее время на рынок выйдет ёмобиль японский, технология практически такая же, тока ещё круче и при этом будет стоить по божески, не премиум совсем! Везде есть выход, просто вопрос в том что должно быть желание работать и не воровать!
mmikhailovski
Сообщения : 18634 Очки : 20235 Репутация : 1189 Дата регистрации : 2013-01-25 Возраст : 38 Откуда : по факту в г. М, душой в СПБ...
Лист персонажа Авто: Honda CrossTour 3.5 Пробег: (80000/1000000) Статус авто: Просто боевая торпеда
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Вс 30 Ноя 2014, 18:49
шурави пишет:
включенной печки которой хватит на двое суток непрерывной работы,
Аб том и речь что тесла на данный момент самый близкий к реалиям вариант, и при этом имеет обогрев самих батарей!
Теслу уже эксплуатировали в Московских зимах - на сутки среднестатистического офисного работника хватает, а это самое главное!
шурави
Сообщения : 8180 Очки : 9397 Репутация : 1151 Дата регистрации : 2013-01-26 Возраст : 70
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Вс 30 Ноя 2014, 19:17
mmikhailovski пишет:
Вся прелесть Ёмобиля такова что там батареи не используются
Ё мобиль уже в ГРОБУ!
mmikhailovski
Сообщения : 18634 Очки : 20235 Репутация : 1189 Дата регистрации : 2013-01-25 Возраст : 38 Откуда : по факту в г. М, душой в СПБ...
Лист персонажа Авто: Honda CrossTour 3.5 Пробег: (80000/1000000) Статус авто: Просто боевая торпеда
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Вс 30 Ноя 2014, 19:41
шурави, прально, на подходе аутлендер PHEV!!!
Stone
Сообщения : 4005 Очки : 4479 Репутация : 454 Дата регистрации : 2013-03-22 Возраст : 62 Откуда : Владимир (обл)- Молочное (Крым)
Лист персонажа Авто: Флюенс Динамик 2.0 CVT Пробег: (108000/150000) Статус авто: Уже ежедневка.
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Пн 01 Дек 2014, 09:04
И вот возвращаясь к своим баранам, пока сие чудо техники не для меня. 300-400 км это ни о чём, 600-700 и заправка 30-40 минут, вот тут я репу почешу. (Гибрид тож 30-40 км на электричестве, а затем ДВС и при покупке переплачиваешь столько, что даже за пять лет не отобъёшь разницу)
mmikhailovski
Сообщения : 18634 Очки : 20235 Репутация : 1189 Дата регистрации : 2013-01-25 Возраст : 38 Откуда : по факту в г. М, душой в СПБ...
Лист персонажа Авто: Honda CrossTour 3.5 Пробег: (80000/1000000) Статус авто: Просто боевая торпеда
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Пн 01 Дек 2014, 09:14
Петь глянь аутлендер phev у него суммарный запас хода 800 км. И глянь особенности конструкции гибридной установки. Вот это ткма! Очень неплохо для данной брички!
Митюха
Сообщения : 13048 Очки : 15021 Репутация : 1828 Дата регистрации : 2013-01-26 Возраст : 55 Откуда : ЮВАО-САО
Лист персонажа Авто: Борт -269 Пробег: (44699/9999999999999) Статус авто: Когда понадобиться...
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Пн 01 Дек 2014, 10:41
Сообщения : 4005 Очки : 4479 Репутация : 454 Дата регистрации : 2013-03-22 Возраст : 62 Откуда : Владимир (обл)- Молочное (Крым)
Лист персонажа Авто: Флюенс Динамик 2.0 CVT Пробег: (108000/150000) Статус авто: Уже ежедневка.
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Пн 01 Дек 2014, 14:47
Макс, почитал. Да это уже интересно. Тем более, что своя стоянка с 220 вольт есть и до города 10 км. Помните была рекламка "Мне всё нравится... Мне цена не нравится!" Узнать бы налоги и стоимость ТО, тогда можно высчитать, стоит ли переплачивать миллион за новинку. Ведь на бензин у меня в год уходит меньше 50000 рублей.
Victorr
Сообщения : 5907 Очки : 6115 Репутация : 200 Дата регистрации : 2013-09-26 Возраст : 32
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Пн 01 Дек 2014, 15:12
Stone, я посчитал, что у меня уходит 67 тысяч рублей в год примерно.Жесть
шурави
Сообщения : 8180 Очки : 9397 Репутация : 1151 Дата регистрации : 2013-01-26 Возраст : 70
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Пн 01 Дек 2014, 15:23
Stone пишет:
Ведь на бензин у меня в год уходит меньше 50000 рублей.
Миллион переплата! За 20 лет отобьЁшь? Через 40 лет лимон навара, через 400 лет уже 10 лимонов!!!
mmikhailovski
Сообщения : 18634 Очки : 20235 Репутация : 1189 Дата регистрации : 2013-01-25 Возраст : 38 Откуда : по факту в г. М, душой в СПБ...
Лист персонажа Авто: Honda CrossTour 3.5 Пробег: (80000/1000000) Статус авто: Просто боевая торпеда
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Пн 01 Дек 2014, 15:38
Stone пишет:
50000 рублей.
Victorr пишет:
67 тысяч рублей в год
Чет как то мало Для вас электромобиль не так актуален!
Stone
Сообщения : 4005 Очки : 4479 Репутация : 454 Дата регистрации : 2013-03-22 Возраст : 62 Откуда : Владимир (обл)- Молочное (Крым)
Лист персонажа Авто: Флюенс Динамик 2.0 CVT Пробег: (108000/150000) Статус авто: Уже ежедневка.
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Вт 02 Дек 2014, 18:31
Макс, это Газельки в среднем по 360 тысяч рублей в год, но там на подходе ГаЗон НЕХТ с Ярославским движком 9 л на сотню и 5.5 тонн на горбу (или полный привод и 3.8 т) один фиг для меня это экономия в среднем 560 рублей в день. Не, пущай голивудские звёзды пока балуются и стучат себя пяткой в грудь- мы за экологию.
mmikhailovski
Сообщения : 18634 Очки : 20235 Репутация : 1189 Дата регистрации : 2013-01-25 Возраст : 38 Откуда : по факту в г. М, душой в СПБ...
Лист персонажа Авто: Honda CrossTour 3.5 Пробег: (80000/1000000) Статус авто: Просто боевая торпеда
Тема: Re: Тесла S - быть или не быть электромобилю в РФ? Ср 25 Мар 2015, 07:23
А тем временем во Франции разрешили управлять Рено Твизи с 14-ти летнего возраста!