Первое сообщение в теме :

В связи с тем, что мы дружно стали обсуждать помимо политики ещё и экономику, решил отделить её от флуда. Милости просим. Думаю, что эта тема уж точно касается каждого из нас.
Ну а на затравку вот такая информация:
Себестоимость добычи нефти (по словам международных аналитиков) составляет

- Саудовская Аравия - 7 баксов за бочку (барель)
-Россия (Западная сибирь) 18-22 бакса
-США (сланцевая нефть) материк - 70 баксов
в Гвинейском и Мексиканском заливах- 80-85 баксов.
Вот и думайте как будут развиваться события.

Ни хрена не будет так как эти лизуны говорят!

Пока Саудиты будут продолжать воевать с США по поводу нефти, ну в смысле чья круче сланцевая или обычная, пока саудиты будут продолжать валить цену, а обвалить они могу, как правильно сказал в своё время Валера хоть до $20 ничего нормального не будет!

Вывод тока один - хоть как то хоть хде то начинать разворачиваться в сторону производства! Москва не сразу строилась, но пока мы будем наши Ётафоны придуманные в Сколково производить в Китае отдав на подряд - всё будет печально, причем жутко печально!

Началась новая эра!Надеюсь сверху это быстро поймут... А может и не поймут, тогда опять РЕВОЛЮЦИЯ и всё такое

Кстати заметьте как быстро меняются тренды!!!
Ещё 2-3 года назад на каждом углу все кричали что нефти не хватит, что бензин скоро закончится! Заметьте сейчас про это вообще никто не думает, и думать перестал в общем то

Stone пишет:

мы оказывается в медицине уже не получаем бюджетных средств, всё покрывает ОМС- вот это для меня было приятным открытием.

Пока здоров, да.

mmikhailovski пишет:

Пока Саудиты будут продолжать воевать с США по поводу нефти,

Макс, на хрена им воевать. Это только мы хотим со всеми воевать, а умные народы и их руководители договариваются! Проанализировав тенденции на нефтяном рынке, аналитики пришли к выводу, что имеет место заговор США и Саудовской Аравии против России. Слишком стремительно падает цена на нефть .Президент Барак Обама 28 марта посетил с официальным визитом Саудовскую Аравию, где провел встречу с королем Абдуллой. Существуют предположения, что в ходе встречи мог обсуждаться такой чувствительный вопрос, как цена на нефть на мировом рынке.

Многие эксперты обращают внимание на факт того, что нефтяные цены могут использоваться, как рычаг давления на российского лидера Владимира Путина в условиях текущего международного кризиса вокруг Украины!

mmikhailovski пишет:

Вывод тока один - хоть как то хоть хде то начинать разворачиваться в сторону производства!

Это может быть в России только после ....двух выборов, одного и того же президента. Лет так через 15-20.

mmikhailovski пишет:

Кстати заметьте как быстро меняются тренды!!!
Ещё 2-3 года назад на каждом углу все кричали что нефти не хватит, что бензин скоро закончится!

Никто ни чего не менял. Как говорили последние 5-7 лет, нефти в мире без учёта открытия новых месторождений хватит на 50 лет, так и сейчас говорят. Вот у России да, нефти хватит лет на 20, как раз на годы правления одного президента.

Петя! АУ!

шурави пишет:

Не случайно, что Медведев предложил программу, скорее, не действия, а экономического БЕЗДЕЙСТВИЯ

Заголовки некоторых СМИ :"МЕДВЕДЕВ ПРЕДЛОЖИЛ ПРАВИТЕЛЬСТВУ НИЧЕГО НИ ДЕЛАТЬ"

У вот понравилось, А Улюкаев: Эта эпоха миновала безвозвратно, она заменилась эпохой сравнительно гораздо более порывистой, скачкообразной, статичной, конфликтной.

В.И. Ленин :" Для 9/10 населения передовых стран, для сотен миллионов населения колоний и отсталых стран эта эпоха была не «миром», а гнетом, мучением, ужасом, который был, пожалуй, тем ужаснее, что казался «ужасом без конца». Эта эпоха миновала безвозвратно, она заменилась эпохой сравнительно гораздо более порывистой, скачкообразной, катастрофичной, конфликтной, когда для массы населения типичным становится не столько «ужас без конца», сколько «конец с ужасом».

Макс, основной пастулат верен.
Валер, в теории заговора меня смущает один факт. Почему при 50% (из всего денежного оборота в США) государевых денег, не выделяют деньги на поддержку сланцевой добычи и эти компании начинают разоряться. Официально первый пошёл, плюс на подходе ещё одна с крупной долей Эстонских денег. Единственный завод который производил трубы для этих компаний остановил производство и произвёл сокращения. Им нужен минимум 50 баксов. И как видишь после визита они их получили. Вопрос о чём Венесуэла договорилась в ходе всех визитов (напомню у них ваще ж..а бюджет свёрстан из 130 баксов за бочку). Да валер по поводу "загосударственности" нашей экономики хитро США 50% Европа от 32 до 38% Россия 27%. Так вот когда кричат надо уменьшить долю государства в бизнесе, может стоит наоборот увеличить? Да Макс самое смешное, что при таком падении цен на нефть составляющая нефтянки в бюджете снизилась с 65 до 45%. И можно "радостно" рапортовать "Мы слезаем с нефтяной иглы" (такая фраза уже прозвучала на форуме), на деле как по мне это дозу снизили, а значит будет ломка.

Россия находится на грани нового масштабного финансового кризиса. Если прошлый год, по данным Минэкономразвития, наша страна завершила с ростом ВВП в 0,5%, то в этом (так же считает и ЦБ) падение составит до 4%. Главные причины — снижение цен на нефть, западные санкции и сырьевая зависимость российской экономики.

Когда же Россия нащупает дно? Тогда, когда котировки на нефть рухнут (как того пророчат арабские шейхи) до $20 за баррель.

Еще 15 лет назад мы выживали и с более низкими котировками. Теперь, когда бюджет рассчитан исходя из $96, среднегодовая цена в $40 означает серьезное секвестирование, а еще двукратное падение стоимости «черного золота» приведет к смерти бюджета.

Валер, ты взял самый пессимистичный прогноз. Даже если ни фига не делать на два года хватит только резерва без фондов. А уже следующий бюджет будет верстаться из расчёта 70 а 2017- 60. И именно исходя из того, что крупный бизнес более неповоротлив упор сейчас будут делать на средний и малый (лишнее внимание мне лично не вась вась, но ничего не поделаешь). Да к слову ты видел, какую козью морду Швейцария сама видать того не желая состроила пиндосам (я о 50 баксах за бочку). Так вот франк отвязали от евро, упс и нефть опять упала до 48 с копейками и весь полёт Обамы вылетел. Смотрим, что будет завтра.

Stone пишет:

Валер, ты взял самый пессимистичный прогноз.

Пётр, к сожалению он самый реалистичный.

Stone пишет:

что крупный бизнес более неповоротлив упор сейчас будут делать на средний и малый

Пётр, ты как никто другой знаешь, что у нас малого и среднего бизнеса нет. По международным стандартам, как тебе известно к малым и средним предприятиям относятся:-
те, которые не превышают следующих показателей:

- количество занятых работников до 50 чел.
- годовой оборот менее 4 млн. у.е
- сумма баланса менее 2 млн. у.е

К средним предприятиям в относят те, которые не превышают:

- количество занятых работников от 50 до 250 чел.
- годовой оборот менее 16 млн. у.е.
- сумма баланса менее 8 млн. у.е.

Нет у нас среднего бизнеса, может % 5 малого наскребем, так что развивать то, не чего.

Так, что дорогой мой Петр, мой прогноз фантастичен!

шурави пишет:

- количество занятых работников до 50 чел.

Под это подходит большая часть организаций....

Все ОООшки а их больше всех!

mmikhailovski пишет:

Под это подходит большая часть организаций...

Может и подходят, но численность работающих там 5% от числа РАБОТАЮЩИХ В РОССИИ.

В настоящее время примерно 80 процентов МСБ в России работает в торговли сектора в ВВП РФ, то есть не хрена не производят.

mmikhailovski пишет:

шурави пишет:
- количество занятых работников до 50 чел.

Под это подходит большая часть организаций....

Все ОООшки а их больше всех!

,
50 человек, это не главный критерий малого предприятия

- годовой оборот менее 4 млн. у.е
- сумма баланса( это прибыль)менее 2 млн. у.е
Назови мне хотя бы оно ООО малого бизнеса с прибылью 50-60 миллионов рублей.
Или выручка от реализации товаров, работ, услуг без учета НДС за предшествующий календарный год превышает 400 млн руб.

Подтвердить статус субъекта малого предпринимательства можно, только если эти условия у вас соблюдаются в течение 2 календарных лет, следующих один за другим.

В нашей богатейшей,по числу бедных стране, автомобиль " Волга" относится к бизнес классу, но я не видел в Москве, да что там с Москве, в уездном городе Мухосранске, бизнесмена имеющего палатку по продаже бракованных презервативов, который разъезжает на "Волге"

Валер, ключевое слово "менее" если столько и более то ты уже в следующем дивизионе. А дед у нас как раз чисто среднее предприятие и искусственно сдерживает рост прибыли (т.к налоги сразу прыгнут), но там своя хитрость покупаешь новейшую технику уменьшается налогооблагаемая прибыль (тот же 200-й паджерик снизил её на 3.5 ляма).
По поводу того, что торговля не входит в ВВП ты не прав, в Европе с этого года рост экономики поддерживали показатели проституции и наркоторговли и это не фейк. У нас эти показатели не учитываются.

Валер. Мои умозаключения по поводу Саудовской Аравии, нефтедобычи и потребления похоже были не состоятельными. Надо чесать репу по новой, наткнулся на два графика:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

а ведь везде кричат, что нефти переизбыток. И второй.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Я что то не вижу, что экономика Китая стала меньше хавать.
Тогда вопрос: кто играет на понижение цены? и второй кто больше всего пострадает от этого?

Вот попробуй свои мысли высказать.

Stone пишет:

что торговля не входит в ВВП ты не прав,

Вот Пётр, ты взрослый парень, в школе учился, в училище. Вот где ты это прочёл?
Я писал:

шурави пишет:

не хрена не производят.

Stone пишет:

в Европе с этого года рост экономики поддерживали показатели проституции и наркоторговли и это не фейк. У нас эти показатели не учитываются.

Повторюсь: Вот Пётр, ты взрослый парень, в школе учился, в ВОЕННОМ УЧИЛИЩЕ!
Не читай ты наши продажные сми, думай сам! Тем более с твоей ясной, умной головой и хорошими мозгами. Ну там же пишут глупые,не подготовленные юнцы, без мозгов. Не для тебя эти газетёнки и компьютеретёнские статейки. Будь ВЫШЕ!

Stone пишет:

Тогда вопрос: кто играет на понижение цены?

Пётр, как мне кажется, только примитивное АМЕРИКОСЫ. Они не в состоянии в одностороннем порядке диктовать цены на нефть. И как это не банально прозвучит, цена на нефть определяется на мировом рынке. И тут действует множество факторов. Мировой рынок нефти перенасыщен.
Предложение на рынке растет, а спрос нет. Нефть сегодня - это финансовый инструмент.

Stone пишет:

и второй кто больше всего пострадает от этого?

Стремительное падение цен на нефть сильнее всего затронет страны, в бюджеты которых заложены высокая стоимость "черного золота. Про такие страны,как Бахрейн, Ангола, Венесуэла и Эквадор говорить не буду, мне до них дела нет.
А больше всех мы, Россия, как самый главный нефтедолларовый наркоман! И ломка будет тяжЁлой и многолетней, это не 2008 год, хотя тогда цена упала до 70 долларов, а в 1998 до 12,5 бакинских. Когда страна больна не нужно винить в этом другие страны. Это, как ребёнок, когда он заболеет мы виним себя, какие мы дураки, что допустили до этого. Мы же не виним в болезни своего ребёнка соседей. Вот как то так.

шурави пишет:

В настоящее время примерно 80 процентов МСБ в России работает в торговли сектора в ВВП РФ, то есть не хрена не производят.

Понял, почему не верно прочитал. У тебя мысль перехлестнулась с эмоцией, а я не догнал этот кульбит. Правильно поправил, читать надо внимательнее. Не понял, перечитай.
Но мне не даёт спокоя одна мысль. Вот мы всё орём пиндосы, пиндосы. Да мы для них конкретная угроза, но почему мы забываем о том, что ФРС не подчинён правительству США. И вот тут начинаешь задумываться кто у нас стоит за всеми значимыми действиями прошлого 20-го века. От убийства Распутина и тайной поддержки Ульянова (захват портов но не наращивание сил а вывоз золота), отсутствие реальной поддержки Польши в 39-м и материальная (хоть и за деньги или на возвратной основе (ленд лиз)) СССР. И у этой страны, в отличии от пиндостана, МИД всегда был на высоте. А ведь именно они имеют прямое влияние практически на все нефтедобывающие страны, кроме России, Венесуэлы и Ирана (да и то последнее время послы от туда зачастили). Но это как скажем, внешние факторы.
О внутренних экономических. Валер, блин, но согласись станок не запустили, думают. Я прекрасно понимаю, что по большому счёту выезжать будут за наш счёт. Поясню, кредиты бизнесу под 30% не реальны, а значит торможение развития, нет развития останавливается (в реальном выражении прибыль), соответственно не смотря на приток номинальной денежной массы роста зар плат в тех же процентах ожидать не приходится, т.к это вызовет рост инфляции. И вот тут интересный момент, разбалансировка прихода средств в бюджет. Что лучше и легче собирается налоги от продажи "не дорогих" отечественных товаров или таможенно-налоговые поступления сетевиков (что лоббировалось в последнее перед кризисом время). Дай бог им там в мин фине не свихнуться. Я лично на недельку пасс. А то уже плохо спать по ночам стал.

Stone пишет:

А то уже плохо спать по ночам стал.

Петя,хряпнем по таблеточке фенозепамчика и на отдых.

шурави пишет:

Петя,хряпнем по

триста, коньячку, эт ближе к теме. Верно Митюх? Я вот обычного гр 50 с чайком только, что. В бассейн веселей лезть будет (температуру ради крещения снизил).

Stone пишет:

(температуру ради крещения снизил).

Пётр, ты не крещённый?

В 33 крестился. Извини, опять подловил. Надо было с большой буквы писать. Ну Валера, не в то время ты родился из тебя цензор бы вышел, цены б не было.

Stone пишет:

В 33 крестился. Извини, опять подловил.

Пётр, я никого не ловил, просто зачем, тебе крещёному человеку, в христианский праздник, Креще́ние Госпо́дне — событие евангельской истории, крещение Иисуса Христа в реке Иордан Иоанном Крестителем, лезть в воду?
Первое и важнейшее христианское таинство ты уже прошел! Через крещение ТЫ стал членом Церкви, и второй раз этого делать не нужно.

Не экономические умозаключения.
Епископ Евтихий (Курочкин). Почему я против крещенский купаний.

Купание в освященной воде противоречит благоговейному отношению к великой святыне, «Настольной книге для священно-церковных служителей»
«К освященной воде христиане с древних времен имеют великое благоговение. Освященная вода называется в Православной Церкви великою агиасмою (святынею). Эту святыню Церковь употребляет для окропления храмов и жилищ, назначает пить её тем, кои не могут быть допущены до святого причащения. Благочестивые христиане тоже издревле имеют обычай в навечерие или в самый праздник Крещения почерпать освященную воду для своего домашнего употребления и хранить её при святых иконах».
Эта вода употребляется и для освящения храмов, алтарей, святой чаши для причастия, святых икон и пр. Для таинства крещения вода в купели освящается другим образом и с соответсвующими молитвами. Над крещенской водой Богу молятся о «причащающихся (т.е. благоговейно пьющих), кропящихся и мажущихся» святою водою, но не о купающихся в святыне.
Ему вторит и видный знаток народных обычаев 19-го века, писатель Аполлон Коринфский, упоминая крещенские купания в перечне прочих суеверий описанных им в книге «Русь народная». Приходилось и мне слышать не редко такое мнение современных купальщиков, что они «словно второй раз крестились и все грехи смыли». Но наш Символ Веры гласит: «Верую во едино крещение во оставление грехов». И всякий православный человек должен знать, что грех смывается не в «Крещенской проруби», а в таинстве покаяния.

Для меня купание в «иордани» ассоциируется с рассказами о том, как, якобы, на каком-то молокозаводе баба купалась в цистерне с молоком, чтобы сделать свою кожу свежее, или с легендами об особой категории людей принимающих с той же целью ванны с шампанским... Кстати, подобная публика, ищущая пользы для здоровья, повсеместно участвует в крещенских купаниях, но их божество - Деньги, собственное тело, а их религия - дремучее суеверие, и на святыню им плевать и на веру тоже.

Валер вспомни на чём сидит старшой в Англицкой палате лордов? Так вот есть традиция (поверие) называй как хочешь, что в эту ночь благодать снисходит на всю воду и трижды со святым знамением окунувшись ты смываешь грехи (ну или часть, видать по вере каждому), а крещение это таинство и оно действительно свершается раз (и крестик тот принципиально на золотую лопать не меняю).